在由AspenCore主办的2023年国际AIoT生态发展大会上,智能家居与可穿戴论坛的最后压轴环节是圆桌讨论,所讨论的主题是智能家居互联互通的理想与现实。本次圆桌论坛由AspenCore资深产业分析师顾正书支持,参与讨论的嘉宾有:
泰凌微电子业务拓展总监梁佳毅:复旦大学集成电路设计硕士,中欧国际工商学院工商管理硕士。曾任职于国际知名芯片公司,拥有多年工程研发和业务拓展经验。现负责泰凌微电子业务拓展产品及方案推广等工作。
海尔AI算法总监赵培:毕业于北京大学智能科学性智能交互实验室,曾就职香港中文大学计算机学院研究助理,从事机器学习等多项研究。目前,带领海尔核心算法团队将智能感知决策助手等功能在海尔洗衣机等产品上实现商用落地。该项目荣获第十届吴文俊人工智能科技进步奖,以及2021年AWE艾普兰智能科技奖。
建博云网创始人兼CEO陈军:中国商品质量安全促进会智能网联产品创新联合体执行秘书长,同时担任中国建博葵花奖评选委员会秘书长。
AspenCore资深产业分析师顾正书:负责AspenCore的China Fabless项目,专注于全球半导体和中国IC设计产业分析,拥有多年美国及中国高科技行业数据分析和管理经验。获得美国德州大学(UT-Austin)商学院MBA和南京理工大学电子工程学士学位。
顾正书:我们先从赵总这边开始,你是代表海尔,而且是从事AI算法开发,刚才在主题演讲中也提及比较火的ChatGPT。海尔的智能交互系统已经在很多海尔产品中部署落地。从海尔的角度看,智能家居市场互联互通的现状是怎么样的?
赵培:海尔其实是从五年前就已经非常专注于智能家居技术的基础研究及一些领先业界的引领技术开发。在这五年过程中,我们从最初专注于单机的语音交互,逐渐发展成了全屋分布式甚至是多模态的交互,逐渐来提升我们用户的体验。在做分布式的时候,我们会考虑到设备之间状态场景的安排,如何能够更智能、更智慧地来提供家电产品的服务。同时在语音交互的时候,能够如何更好地避免不同设备之间同时响应或者回复逻辑的冲突,这是我们在分布式、全屋、互联互通方面一些主要的突破。近一年来,我们更多是研究深入学习、机器学习领域中如何更好地来结合大数据、大模型的能力,更好地做自然的交互。
顾正书:在今天AIoT大会的上午主题演讲中,宿博士谈到Matter 1.1版本,似乎全球都在畅谈Matter,希望通过Matter来做互联互通。作为国产IC设计厂商泰凌微的代表,请你来分享一下Matter联盟的发展前景以及目前的情形。
梁佳毅:简单来讲,Matter就是为了解决一个问题。物联网碎片化的局面,无论是从底层的通信协议,还是上层各个主要生态之间的兼容性问题,都是大家多年来一直受到困扰的现实问题。在2020年初的时候,包括国内外一些主要的平台企业,还有产业链上下游,都觉得这个状态是没有办法长期持续的,这样对整个产业健康发展都是不利的,造成了整个应用市场上的割裂,所以大家觉得这个问题必须解决。经过三年多的共同努力,我们终于在去年10月份看到了Matter 1.0的发布。背后的工作量其实是非常大的,因为我们泰凌也是CSA联盟成员(CSA联盟是主要推动Matter标准的组织)。我们自己在Matter整个发展过程中投入了很多工程师力量,一起把Matter的标准最终制定出来,包括认证和测试的整个流程。
大家为什么要做这件事情?显而易见,为了解决碎片化问题,为了打造一个互联互通的产业生态,这是一个美好的愿景。我们看到,在1.0标准推出之后,随着越来越多终端设备通过Matter认证,市面上有越来越多支持Matter标准的产品出现。大家会看到它实际的价值,也会进一步推动,包括设备厂商、终端用户,去使用这样标准化产品的动力。我相信在未来几年内,Matter应该是有望成为我们智能家居持续发展的有力推手。这也是我们作为芯片公司在背后去大力投入一个重要的原因。
顾正书:我们看到国际厂商有谷歌、苹果、三星、亚马逊,这些国际大厂都在一直推动实现互联互通。对他们来说,每家巨头都有各自的生态。而对我们中国的厂商,无论是芯片厂商,还是终端厂商、家电厂商,我们能得到什么好处?
梁佳毅:其实实现互联互通后,对开发者或者设备厂商来讲,开发设备就简单了。因为之前要针对不同的平台去做专门定制化的开发工作,所以各个平台有自身设备的入网包括设备的控制等等,有一套各个平台自身的规范。而各个平台之间又不一样,造成设备厂商针对某个平台开发出来的产品不一定能在另外一个平台马上就能用,需要有针对这个平台产品重复性的开发工作,这是额外的成本。现在有了Matter之后,你只要针对单一标准开发你的产品就好了,这就节省了本身开发上的投入。
对终端用户,就是普通消费者,我们在做宣传的时候就不会有那么多顾虑了。因为之前选设备其实就是选一个平台,我选这个设备,可能就是跟这个设备兼容的平台,整个一套东西我只能在这个范围内做选择。现在有了Matter之后,设备的选择范围更广,可以根据我个人的喜好去选择,我觉得这个产品设计得非常好、非常酷,我喜欢它的外观设备,我就去买这个产品。这个产品有独特的功能是我看中的,我可以选择这个产品。不需要顾虑它背后绑定的具体是哪一个平台,对于消费者来说选择时候更加容易,也会促进更多用户使用智能家居的产品。这样的话,对于厂商来讲,其产品销量也会进一步提升。一方面是降低开发成本,另外一方面是提升潜在销售量。
顾正书:建博云网是物联网智能硬件的平台,陈总你们是离市场最近的。目前国内智能家居市场有哪些细分类别的产品,比如智能门锁或者灯之类的,市场现状是怎么样的?离我们真正的实现互联互通还有多远?
陈军:今天听了很多有关Matter和NFC技术及应用,实际我们是离市场很近的。我在中国建博会服务八年了,其智能家居展也是国内最大的智能家居展会之一。我们最早从2017年搞智能门锁的评选,今年是第七届。我们也做了很多标准规范的工作,做了智能门锁、智能门、智能摄像头、智能音箱等一系列的团标,主要是跟上海质检院协作。
我离市场确实很近,包括对智能门锁、智能开关、智能照明这个市场相当了解。我们国内很多地方是可以自己来做、自己来主导的,希望我们更多可以跟一些像Matter这样的国际联盟进行无缝地融合。我觉得这个市场非常大,再加上也有很多大的芯片厂商都看好这个市场。
一直到现在,互联互通在中国都没有执行开来,说明利益是有壁垒的。就像华为和小米不能互联互通一样,双方在没有较量出来胜负的时候,还是不愿意握手的,因为这里面是利益得失。而我觉得国际巨头,不管是谷歌还是苹果、三星、亚马逊等,他们握手是正常的。因为发展到必然的阶段,他们必须要握手。不是说互相彼此汲取营养,而是互相协作能把市场做大做强做繁荣,所以他们要制定统一的标准。
顾正书:虽然说中国市场很碎片化、很混乱,但是至少我们看到未来的方向是倾向于互联互通的。对消费者来说,智能家居如果有这么一个统一的平台,无论是华为、小米、还是苹果的设备都能够互联互通的话,对消费者来体验肯定是很好的。在这个大的前景里,我们需要提供各自专业的智能技术,创造价值,并从中获取价值。目前在这样的智能家居互联互通前景下,我们遇到什么样的挑战?怎么应对这些挑战?
赵培:我更多是从算法的角度来谈吧。我们知道要做得又好又智能,增强交互体验,需要有算法、算力,还有数据。从算法的角度来说,我们如何能够在分布式计算中获得更多的数据资源,这可能是我们一个非常关注的点。因为我以前对协议层并不是很了解,今天听了关于各种应用和介绍,可能我是比较外行的一个想法。我们也许由于品牌的壁垒原因,很难直接在语音控制层达到互联互通。那么,我们是不是可以适当地进行解耦?比如在算力和数据上可以达到某些程度的互联互通?一个智慧家庭中可能会有不同品牌的语音设备、智能设备,有一些可能不喜欢作为其他品牌的被控或者我也不喜欢控制其他品牌,我们是不是可以从更底层,比如做家庭用户画像或者获取家庭成员交互过程中的行为、或者语音数据的时候,我们可以做到一定程度上的互联互通。其实也是对于我们国内来说更好获得一个大模型、大数据提供了一种可能性。从我个人的观点,我觉得像Matter协议如果能够解耦到数据层、算法层,或许会对我们带来一些受益。
梁佳毅:我觉得确实是有挑战也有机遇,挑战在哪儿呢?其实这对我们芯片公司长期来说都是有这么一个挑战性,就是协议碎片化情况比较严重。光卖芯片是没有用的,我们要提供的是支持背后的这些连接标准、协议,或者在芯片上能把这些东西跑起来,这是要作为我们整个方案中一部分来提供的。当然我作为一个芯片提供方,对我来讲可能比较容易的,我要把硬件层面的问题都解决掉。更多的研发投入,需要考虑的问题可能是在软件层面。
其实对于互联互通或者互操作这方面,我们还是持一个欢迎的态度。如果有统一的标准、统一的业界共识,对我们芯片厂商来讲,只要朝着这个方向去做,我就能支持它、推动它,我都是愿意做的。具体到Matter上面,目前至少从我们的角度来看,整个业界都在去做这方面的努力、做这方面的尝试,不管是成还是不成,至少是目前的一个方向。所以我觉得还是值得去抱以一定期望的。
陈军:从市场来说,从目前这个挑战确实很大,从上下游的供应链到产品,竞争非常激烈,我们说内卷,卷得相当地厉害。我举一个例子,智能门锁用的生物识别传感器,最早是指纹的,现在有3D人脸识别的、双目的等等。最早在2019年的时候,176×176规格的指纹模组至少在70块钱上下。现在的价格已经低到25左右。再看3D结构光和人脸识别模组,结构光最早是2019年就要四五百块钱,现在大概在100上下。目前进一步优化的结构光模组已经降到70块。双目模组就更便宜了,刚开始基本上都是在300块左右,现在的双目都已跌至50上下。所以在供应链方面是卷得非常厉害,谁还敢来做创新?这是我们现在面临的一个很大的挑战。
从市场来说,现在是艰难的,市场没有真正呈现爆发式的增长,房地产还有我们的需求更新都是在慢慢地往前走。但从总体来看,市场肯定是向好的。所以我给它定义:2023年是智能家居下一个黄金十年的起始年。为什么呢?因为我们的产品都在升级,我们现在的技术是绝对够用的,不管是从芯片、从成本还是从方案,这是过剩的。但市场没有表现出来,没能呈现出创新,真正地把组件、配件做得精益求精。
顾正书:不管我们遇到什么挑战,至少我们前景还是好的,中国市场及全球市场越来越统一、互联互通,其实对我们都是有利的,只要我们在这个行业里,从各自专业的角度去创造你的价值,从而获取相应的价值。
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